NK Maribor

[ratipok]

Te številke meni ne povedo kaj veliko.

Povedo, da hrvaška država in gospodarstvo dajeta občutno več za nogomet kot pri nas, pa je gospodarska situacija tam še veliko slabša kot pri nas. Podobno je v Srbiji, Bolgariji, Romuniji..... razvitejših držav ne bom dajal za primerjavo, ker vis vemo kako je. Maribor bi imel verjetno v vsakem drugem okolju razen v slovenskem s temi rezultati, s tem delom, s to organizajo precej večji proračun. Res je, da so delno zato krivi tudi sami, poslovni del ima v primerjavi s športnim še velike rezerve, ampak delno pa je problem tudi nestimulativno okolje v katerem klub deluje. In na to sem želel opozorit.

Država nima kaj vlagati davkoplačevalskega denarja v proračune klubov in k temu teži tudi UEFA! Vprašanje kaj bo z "jugo velikani", ko bo prepovedano vlaganje državnih in lokalnih oblasti v klube. Naj te raje vlagajo denar v infrastrukturo. Lahko Hajduk obrne 50 milijonov pa to ne pomeni nič, če mora mesto Split vlagat lasten denar, da ta vreča brez dna sploh obstoji. Sicer pa je problem v Sloveniji tudi to, da ni mogoče privatizirat klube ali pa jih spremenit v podjetja. Hajduk npr. je delniška družb. Kdo bo vlagal v klube in višal njihove proračune, če na koncu ne bodo mogli sedet niti v upravnem odboru (pustimo sedaj Nizozemske "vlagatelje" v Muri 05, ker nimajo rezultatov)? V vsakem primeru pa je brezpredmetno primerjati Slovenijo z nekaterimi izmed teh držav (Srbija, Romunija, Bolgarija..), ker so to vse neprimerno večji trgi in imajo te države vse po vrsti xkrat več prebivalcev.

Pri travnati površini v LV pa je problem, da stadiona ne upravlja klub ampak Branik in oni želijo čim več za čim manj (terjajo najemnino od kluba, ne želijo pa v stadion vložit nič in vprašanje kam gre ta denar oz. kdo si z njim polni žepe). Med poletjem večkrat "pozabijo" na zalivanje travnate površine in potem se ob manjšem vetru nad travo dviga pesek kot v puščavi. Upravljanje s športnimi objekti je nasploh velik problem v celotni državi, ko si na tak način polnijo žepe politično nastavljeni kadri v raznih športnih društvih. Klub želi imeti upravljanje objetka v svoji domeni in v tem primeru bi najbrž vložil nekaj denarja tudi v travnato površino (nekaj so vlagali že v klubske prostore in VIP ložo + gradnja trening centra v Rogozi). Za umetno osvetljevanje pa ni potrebe v Sloveniji saj noben stadion nima visokih tribun.

[Viator&Vektor]

Če bodo v Sloveniji privatizirali klube, lahko vse skupaj kar dol zapremo. To, da država vlaga v klube pa je edino normalno, saj obstaja neko športno poslanstvo kot to velja za vsa področja. Problematična so edino razmerja. Kaj misliš kako bo funkcioniral nek tretje ali četrtoligaš brez občinske (državne) podpore, niti mladih selekcij (ki so najcenejše) si z vadninani ne more pokriti. Kdo misliš da bi vlagal v tak klub, če bi ga privatizirali? Razen če pričakuješ, da bodo nogometaši (ki niso ravni bogataši) plačevali velik denar, da bodo sploh lahko trenirali in omogočali obstoj klubov.

Ne moreš modelov iz Madrida in Londona, ki predstavljajo ogromno oplajajočo se kulturno industrijo, kopirati v Beltince.

[Golman]

Super Liga Srbije: Da li pratis svoj bivsi klub Hajduk iz Kule?
Super Liga Srbije: Mozes li da uporedis Super Ligu Srbije sa Slovenackom ligom, koja liga je kvalitetnija?
Super Liga Srbije: Kakvi su stadioni u Sloveniji?
Super Liga Srbije: Koliko si zadovoljan partijamau Mariboru?
Super Liga Srbije: Prvi ste u Sloveniji sa 9 bodova prednosti nad Olimpijom da li je vec sve gotovo?
Super Liga Srbije: Da li bi igrao za neke od "vecitih"?
Super Liga Srbije: Da li ocekujes poziv u A reprezentaciju?
Super Liga Srbije: Da li si bio na meti BBB na utakmici LS protiv Dinama iz Zagreba?
Super Liga Srbije: Da li je poseta u Sloveniji veca na stadionima nego u Srbiji?

1.Kad imam vremena ispratim uvek moj bivsi klub.
2.Po kvalitetu su obe ligu podjednake,jedino sto se u Sloveniji igra malo otvoreniji fudbal i zbog toga pada vise golova.
3.Generalno svi stadioni su dobri,uredjeni i svaki klub ima reflektore sto je drugacije nego kod nas.
4.Zadovoljan sam svojom prvom polusezonom u Mariboru,konkurencija je velika i ekipa je jako kvalitetna,tu sam uspeo da se nametnem i da imam veliku minutazu za pocetak..
5. Nista jos nije gotovo,ali s obzirom na kvalitet koji posedujemo u odnosu na ostale ekipe verujem da smo jako blizu da zavrsimo sezonu na prvom mestu.
6.San svakog od igraca iz srbije je da jednog dana zaigra za vecite..iskreno trenutno ne razmisljam o tome posto se nalazim isto u velikom klubu ,koji je najbolji u Sloveniji i za koga mi je cast da igram.
7.Konkurencija je mnogo velika,ali ocekujem da jednog dana mozda i dobijem poziv..sve je moguce na meni je da se dokazujem.
8.Bilo je manjih provokacija sto se i dalo ocekivati,ali nista vredno pomena.
9.Posete na stadionima u Sloveniji su podjednake kao i u Srbiji..

[alakazaam]

ViatorVektor.... več kot očitno nimaš pojma o financiranju nogometnih klubov, vsaj tistih an višjem nivoju ne. Tistih 20.000 od občine pa 30.000 od zveze pa kakih 10 še od kerega ministrstva ni dovolj niti da drese in žoge za mlajše selekcije nabaviš. Proračuni klubov v prvi ligi so med 500.000 in 5.000.000 prispevek države pa je 50.000. Poleg tega država velikodušno nogomet izključuje iz "vrhunskih športov", klubom posameznikom ne daje dodatnih sredstev, ker to dobivajo samo repke (pa sami vemo kolk dobi plesna zveza pa kolk nogometna). Na vrh tega, se še vedno drži isti klan, ki obvladuje igre na srečo in politično se blokira sprejem milejše zakonodaje, da bi lahko bil kdo vsaj sponzor, če že ne more legalno pri nas delovat, da se vsaj oglašuje. Pa še po TV se lahko, na dresih pa ne. Potem pridemo pa še na zadnjo stvar, ki so jo nogometu vzeli in to je pir na štedionih.

Tko da če bomo nogomet prepustil v rokah države, bo tako kot vse ostalo šlo u maloro.

Privatizacija je nujna, čeprav zveza to na vse načine onemogoča, zato je tudi nemogoče, da se v Muri kaj zgodi, ker na normalen varen način investitor ne more vstopit v slovenski klub. Zahvala gre pa g. Mitroviću in "odlični" pravni službi NZS, ki je v 20 letih delovanja sproducirala 5 pravilnikov, zelo pomankljivih, brez razlag, edino kar jim je v 100% uspelo je pa uničenje kakršnih koli šans, da kak zasebnik kaj vloži v nogomet.

Lahko tvegamo s investitorji, ali pa počakamo, da bo vsako leto ena Nafta, Primorje, Drava ... klubov bo slej ko prej zmanjkalo, Olimpija pa MB pa tud ne bota mogla sama igrat.

lp

[Viator&Vektor]

In od kje po vašem mnenju povprečen prvoligaš dobi večino proračuna, če ne od države in/ali državnih firm?
Brez tega še tistih 200k ne bi skupaj spacali.
Konkretno sta dejstvi, da klub dobi od medijskega trženja in vstopnic manj kot 10% proračuna in tudi z vstopom komercialnih tv ta procent ne bi bil bistveno višji, in da klubi za privatne sponzorje, ki bi jim to prinašalo dobiček, v veliki večini niso zanimivi.

Privatizira se verjetno lahko Maribor pa še en ali dva kluba, če se bodo vsi pa bomo imeli samo še več "Naft"...

[alakazaam]

Glej, moraš ločit državni denar, ki ga dobijo klubi ker so društva in delujejo tako kot delujejo. To je denar iz javnih razpisov v občinah, kjer se številke gibljejo okoli 30.000. Druga možnost so razpisi Fundacije za šport, kamor se lahko prijavi praktično samo NZS z reprezentančnimi programi, od česar klubi nimajo nič.

Če pa govorimo o državnem denarju tudi ob sponzorstvu državnih podjetij, je pa potem tega denarja več. Samo si lahko ziher, da Triglav, Aluminij, Domžale, Celje, po novem tudi Gorica, ker se je HiT umaknil ne dobijo nič. Tukaj se zaenkrat drži še Koper z Luko Koper (pogodba se izteka), Rudar z Premogovnikom Velenje (kjer pa tudi manjšajo stroške), Maribor z malo paleto občinskih podjetih, NKBM, Zavarovalnico Maribor itd. v glavnem daleč največ, kar bo tudi padlo skopaj s Kanglerjem... Olimpija mislim da ima nekaj od ELESA. Nafta je ugasnila skupaj z državnim podjetjem, Primorje s Primorjem, ki je bilo na koncu privat...

Ostalo se dobi iz članarin, prestopnih dejavnosti, sredstev NZS, sredstev UEFA, nagrad za tekmovanja, ostalih sponzorjev (to je glavnina) in ja od vstopnic in tv pravic, kjer drugje črpajo nekje 30% budjeta se pri nas zbere kakih 5%.

Ampak lahko si ziher da je državnega denarja v klubih zelo malo (uradnega iz razpisov, ostalo so politična darila), in bi ga bilo povsem enako, v kolikor bi bili klubi privatizirani, saj je denar namenski za projekte v mladinski šoli in nič ne gre za članske ekipe.

[alakazaam]

takole se pa argumentirane debate ponavadi končajo na tem forumu

ko zmanjka argumentov

[Golman]

No ja, odvisno tudi od časa piscev
Drugače kar se tiče sponzorskih sredstev, je mislim da Zahovič lepo opisal, da ima Maribor veliko malih podjetij, ki dajo po 10.000e na sezono, nekaj takega, potem pa se od vecina malih podjetij, ki vlagajo v Maribor nabere že za okoli 100.000e na sezono, kar ni malo denarja. Seveda pa je državnega denarja dosti več, kot je napisal alakazaam. Dejstvo je, da so vsi klubi razen nekaterih, ki so v večji manjšini, odvisni od denarja podjetij, kot so bila Primorje, Nafta, Hit, Luka Koper itd. To se navsezadnje tudi izkazalo s propadom podjetji, je tudi klub šel v maloro. Izvzel bi v tem primeru Zavrč, ki je sponzoriran iz denarja miljonarja....

[Viator&Vektor]

Aja, si pričakoval odgovor?
Pa saj se večinoma strinjam, sploh to na koncu, jaz nikoli nisem govoril le o državnem denarju kot direktnih sredstvih iz razpisov ampak tudi/predvsem o, kakor ti temu rečeš, "političnih darilih". Prej praviš "ostalih sponzojev" in priznavaš da gre za glavnino. Pa kakšni sponzorji misliš da so to, misliš da se dejansko komu splača sponzorirati slovenskega ligaša, ki igra zgolj SNL pred 300 gledalci? To so če kaj, večinoma "darila". Meni se sicer to ne zdi darilo, ampak normalen transfer, ker se mi zdi da nihče drug ne bo vložil, razen če še čakamo na Nizozemce in podobne. In ja, Gorica, Triglav ipd. klubi dobijo malo takega denarja, zato pa tudi so tik pred razpadom. Če bi bil državni denar zanemarljiv del budžeta, kot to trdiš ti, potem letos v Gorici ne bi bilo stanje takšno kakršno je, ampak se jim to sploh ne bi smelo poznati. Nafta je propadla z državnih podjetjem, tudi to potrjuje mojo tezo, ko ni bilo državnega denarja je klub propadel.

Zato še vedno trdim da državni dohodki predstavljajo oz. so predstavljali pri povprečnem ligašu dobršen del proračuna. Hkrati pa nekako predvidevam, da bi v primeru privatizacij dohodki iz obeh omenjenih virov usahnili, ali ne? Privatno podjetje nima enekaga družbeno interesnega položaja kot športno društvo, zato bi bili uradni prispevki (in olajšave) manj legitimni, modela političnih daril v privatiziranih društvih pa tudi verjetno ne zagovarjaš? Kar se tiče "nedarilnega dela" pa tudi 50k ni tako malo, za drugoligaša je to polovica proračuna.

[alakazaam]

Ja sj lahko pogledamo klub po klub, pa se hitro vidi, pa me popravite, če kje ne gre za podjetje v večinski državni lasti. Sem si drznu tud mal pokomentirat.

Maribor - Zavarovalnica Maribor (generalni sponzor), Nova KBM (veliki sponzor), Mobitel, Pošta Slovenije, Energetika Maribor, KBM Leasing, Maribor (evropska prestolnica mladih), Mariborski vodovod, Mercator, NLB Leasing, Poštna Banka Slovenije, Snaga.
Brez debate najbolj državno podprt klub v Sloveniji. ne samo največji sponzorji, tu je še en kup sponzorjev iz MO Maribor. Po eni strani rzumljivo, po drugi strani neproporcionalno veliko sponzorjev, če primerjamo s celotno ligo. Res pa je, da je tudi ostalih privat sponzorjev veliko, kar pa je tudi razumljivo saj so najbolj zanimivi. Na hitro, bi ocenil, da je v NKMB približno 1,2-1,5 mio € iz državnih logov.
Olimpija - nisem ziher za Factor Banko, Zavod za varstvo pri delu, Mestna občina Ljubljana, Mercator.
Na sploh relativno malo sponzorjev, tako javnih kot privat. Ne vem kaj ima veze ZVD in če je Factor banka privat. Celoten iznos bi ocenil na 0,1-0,3 mio €. Zato toliko zavisi na Izetu.
Domžale - NLB.
Med množivo sponzorjev, sem samo NLB zasledil kot državnega. Ocenjujem nekje 50.000-100.000 €, kar je neverjetno malo glede na relativno finančno stabilnost v klubu.
Koper - Luka Koper (generalni sponzor).
Po informacijah iz Kopra naj bi se Luka umikala in pustila na letni ravni približno 600.000 € veliko luknjo. Kar je ograomna sponzorska pogodba za slovenske razmere in lahko verjetno močno zamaje finančno strukturo kluba. Razen Banke Koper relativno zelo malo ostalih sponzorjev v primerjavi z ostalimi.
Celje - Petrol, Zavarovalnica Triglav, Elektrosignal Celje.
Tudi v Celju relativno malo sponzorjev, nekaj vezanih na državo, nekaj na občino, iznos verjetno med 200.000-300.000 € na leto.
Triglav - Zavarovalnica Triglav (glavni pokrovitelj), Občina Kranj.
Ob Aluminiju skupaj najmanj sponzorjev, še to sta največja občina in državna firma. Gre za okoli 100.000-250.000 €, verjetno prej manj, ker občina ni ravno naklonjena nogometu.
Rudar Velenje - Premogovnik Velenje (generalni sponzor), Holding slovenske elektrarne, HTZ Velenje, MO Velenje, Zavarovalnica Triglav.
Še en klub, ki močno stoji na državnih tremeljih, vejetno pa je dotok zagotovljen z izgradnjo TEŠ 6, ki zagotavlja obstoj rudnika in ostalih dejavnosti. Skupno gre za okoli 0,5-0,7 mio€. Ostali sponzorji, nevezani na rudarsko dejavnost so redki.
Aluminij - Talum (generalni sponzor), Zavarovalnica Maribor, skupina Telekom
Presenetilo me je, da je Talum državno podjetje, ob njem vlaga še nekaj podjetij, ki se ukvarjajo z istovrstno dejvnostjo. Potem pa še ZM in Telekom. Iznos nekje 150.000 - 400.000 €.
Gorica - Nova KBM (generalni sponzor), Mobitel
Ne vem kako je NKBM tako zastopan v Gorici, kjer je roko na srce malo sponzorjev po odhodu HiTa, ki je držal roko nad klubom. Iznos nekje 100.000 - 250.000 sicer sem prvič zasledil NKBM kot generalnega sponzorja... To nisem vedel.
Mura - Zavarovalnica Triglav, Elektro Maribor, Mestna Občina Murska Sobota, Dravske elektrarne Maribor.
Ob relativno malo sponzorjih, so največji državni. Iznos nekje 300.000 - 500.000 €.

Vzel sem srednje vrednosti napovedi in seštel, dobimo nekje 3,5 mio € med 10 klubov, kar je 350.000 na klub. Ocenil sem še nekje proračune klubov, spet popravite me govorim približno na pamet (MB 5,5; Oli 2,5; Dom 1,2; Kop 1,5; Cel 0,9; Rud 1,2; Tri 0,6; Alu 0,7; Gor 0,9; Mur 1,2) je to 16,3 mio €, torej je % državnega denarja d0brih 20%. Mislim da je številka manjša kot ste nekateri pričakovali, sploh če dodamo še nekih povprečnih 50.000 denarja za mladinske šole, je to manj kot 25% vsega denarja v nogometu je iz državne malhe. Preverite v ostalih športih, sem prepričan, da se pod 50% ne vidimo.

Klube bi pa lahko razdelil nekako takole.
Absolutno svoj razred podpore: NK Maribor
Dobro podprti: Rudar Velenje, FC Koper (zaenkrat še)
Srednja žalost: Mura, Celje, Aluminij (glede na cel proračun)
Zelo slabo: Triglav, Olimpija, Gorica, Domžale (skoraj nič)

[Viator&Vektor]

Evo, super

Ja sj lahko pogledamo klub po klub, pa se hitro vidi, pa me popravite, če kje ne gre za podjetje v večinski državni lasti. Sem si drznu tud mal pokomentirat.

Triglav - Zavarovalnica Triglav (glavni pokrovitelj), Občina Kranj.
Gre za okoli 100.000-250.000 €
Rudar Velenje - Premogovnik Velenje (generalni sponzor), Holding slovenske elektrarne, HTZ Velenje, MO Velenje, Zavarovalnica Triglav.
Skupno gre za okoli 0,5-0,7 mio€.
Aluminij - Talum (generalni sponzor), Zavarovalnica Maribor, skupina Telekom
Iznos nekje 150.000 - 400.000 €.
Gorica - Nova KBM (generalni sponzor), Mobitel
Iznos nekje 100.000 - 250.000
Mura - Zavarovalnica Triglav, Elektro Maribor, Mestna Občina Murska Sobota, Dravske elektrarne Maribor.
Iznos nekje 300.000 - 500.000 €.

Dejanski proračuni so že itak nekoliko nižji od predvidenih, sploh pa nižji od napisanih. Aluminij, Triglav in Gorica manj kot pol milijona, Rudar največ milijon, pri Muri so tudi govorili o neki smešni številki par 100k. Pri teh klubih iz spodnje polovice gre torej še vedno za več kot polovico proračunov. Olimpija, MAribor in drugi pa seveda kvarijo povprečje.

[ratipok]

Jaz ne vidim težav, da podjetje v večinski ali delni državni lasti sponzorira slovenski nogomet ali šport nasplošno. To za mene ni "državni denar" ampak vlaganje v šport oz. vračilo družbi. Podjetja se na koncu morajo nekje reklamirati in v nekaterih primerih je nogomet najbolj "udaren" šport (čeprav je vse skupaj šlo korak ali dva nazaj odkar je predsednik Čeferin). V Sloveniji je pač dejstvo, da je ogromno največjih podjetij v posredni ali neposredni lasti države in potem je nekako nemogoče, da vsaj en tak sponzor ne bil deloval v določenem klubu. Za mene je povsem logično, da bo ena velika firma kot je Talum sponzorirala določen lokalni šport/klub (v primeru Kidričevega je to Aluminij). Kljub vsemu tukaj ne moremo govoriti o velikih zneskih teh podjetij in to se vidi tudi na proračunih in poslovanjih klubov (nekateri tudi propadli).

NK Maribor bi naj bil državno najbolj podprt klub in kljub temu le 25% svojega proračuna pridelal z oglaševalskimi in sponzorskimi sredstvi (tukaj so vključeni vsi sponzorji oz. vsa podjetja - torej je odstotek "državnega denarja" še nižji). To so podatki za lansko sezono, ko je proračun bil okrog 6.000.000 (zaokroženo navzgor). V letošnji sezoni pa bo odstotek še nižji saj je klub v tem trenutku že presegel številko 8.000.000 - kolikor pa mi je znano v tem času niso bile podpisane nobene nove večje sponzorske pogodbe). Sicer pa je v zadnjih letih NK Maribor medijsko tako močno pokrit, da se vsakemu sponzorju dejansko izplača reklamirat sebe oz. svoje produkte preko tega kluba.

Ko sem jaz govoril o "državnem denarju" sem govoril o sponzoriranju določenih klubov iz lokalnih ali državnih proračunov. Torej s strani davkoplačevalcev iz proračuna. To kar se dogaja z košarkarsko Olimpijo ali pa z Hajdukom na Hrvaškem (tudi Dinamom npr.).

[Viator&Vektor]

Ko sem jaz govoril o "državnem denarju" sem govoril o sponzoriranju določenih klubov iz lokalnih ali državnih proračunov. Torej s strani davkoplačevalcev iz proračuna. To kar se dogaja z košarkarsko Olimpijo ali pa z Hajdukom na Hrvaškem (tudi Dinamom npr.).

Aja, poraba prorauna pa ni vračilo družbi?
Zakaj pa je po tvoje potem mišljen davkoplačevalski denar, če ne za to, da se v raznih oblikah vrne folku? Da ga politiki sami pobašejo?

[alakazaam]

ratipok to kar govoriš je kot paradižnik - paradajz... dejstvo je, da je v nogometu veliko državnega denarja in da bi bilo bolj pregledno, če bi se ta sponzorstva sklepala z Ligo in potem delila po nekem ključu okoli, ne pa da ima vsak klub svoj mali vrtiček kjer goji svoje državne firme. Ne moreš kar ločit državne firme in pa proračun, ker gre eno z drugim, potem ima pa NKBM 500 mil izgube, jo dokapitaliziramo iz proračuna, od tega je šlo pa miljonček na leto za NK MB.

Dejstvo je, da sistem ni uredu, delno je ostal po socialitičnem načelu, ko tista velika firma v mestu, ki daje kruh ljudem podpira še šport, da taisti delavci obiskujejo športne dogodke. To danes ni več tako, pa še vedno se to ohranja predvsem na štajerskem koncu (MB, Aluminij, Rudar Velenje), če upoštevamo, da bo Luka Koper šla ven. Vsi ostali so pa bolj reveži. In ni za spregledat, da ima MB toliko sponzorskega denarja kot cela liga skupaj. Ni potem težko biti "zaho" pa pokupit vse kar je dobraga, pa se trepljat po ramenih kok si pameten in kul. Na 5,5 mio je njihov budjet šele letos poskoččil, še to je 2,5 mio od Lige Europa. Te sponzorske pogodbe so pa tam že leta, sj je ja nemogoče, da so v 3 letih sanirali miljon izgube in dolga. Normalen klub v Sloveniji bi se moral za 3 leta ugasnit ali pa 10 let po malo odplačevat.

Govorim samo o tem, da država ne daje vsem enakih možnosti za uspeh. Tisti,ki imajo politične veze, dobijo več denarja državnih firm in potem je lažje delovat. To je pa jasno in prvak tega je Maribor.

[tilen89]

potem ima pa NKBM 500 mil izgube, jo dokapitaliziramo iz proračuna, od tega je šlo pa miljonček na leto za NK MB.

Miljonček ja. Bi blo lepo. Na žalost pa se dobi že od generalnega sponzorja precej manj.

Ni potem težko biti "zaho" pa pokupit vse kar je dobraga, pa se trepljat po ramenih kok si pameten in kul.

Koliko je Zaho kupoval v prvih letih v klubu? nič. Velika večina igralcev je prihajala brez pogodb, pa tudi do zdaj se to ni dosti spremenilo. Je pa marsikateri izmed od teh igralcev prodal za dober denar, pa tudi uspehi so prišli. Da je Maribor kjer je trenutno je predvsem zasluga športnega dela kluba. Tukaj je en citat iz starejšega intervjuja z Zahovičem (2010), ki je kaj se tiče financiranja še vedno aktualen:

Nikoli ne delamo korakov nazaj. Maribor v šestih letih ni osvojil ničesar. Šest krat tri lovorike je osemnajst lovorik, od katerih ni osvojil nobene. Lani smo bili prvaki, letos smo osvojili superpokal, želimo si osvojiti tudi pokal (pogovor je bil opravljen pred finalom pokala med Mariborom in Domžalami, op. a.). Moramo vedeti, da se športni del sam financira. Iz proračuna ne porabimo praktično nič. Financiramo se z rezultati, lovorikami in prodajo igralcev. Maribor je edini klub v Sloveniji, ki prodaja nogometaše. Druge poti ne vidim. Emocije, ki so v našem mestu, je treba nadzorovati. Razumem navijače, da so kdaj pa kdaj nezadovoljni, a ne vem, zakaj bi bili zdaj, saj prej šest let niso osvojili nič, zdaj pa osvajamo naslove. Skozi licenciranje smo šli z lahkoto, profesionalizirali smo nogometno šolo, v povprečju imamo štiri leta mlajšo ekipo od drugih. To sta veliko bogastvo in temelj za naprej. Oscilacije bodo, ampak si nihče v klubu ne želi postaviti pod vprašaj institucije zaradi lovorike.

sj je ja nemogoče, da so v 3 letih sanirali miljon izgube in dolga. Normalen klub v Sloveniji bi se moral za 3 leta ugasnit ali pa 10 let po malo odplačevat.

Kaj so sanirali v 3 letih? Skoraj 10 let smo navijači vsako sezono poslušali: "ni denarja", "sanacija", "tožbe","novi okostnjaki iz omare". V kakšnem stanju je bil takrat klub in kvaliteta ekipe verjetno sploh ne rabim omenjat, tudi scenarij o ugašanju kluba v nekem obdobju ni bil daleč.

Pa da ne bo pomote: vsi državni sponzorji so zelo pomembni za klub, ampak pri branju tvojega posta sem dobil občutek, kot da je klub kjer je trenutno samo zaradi državnega denarja, kar pa nikakor ni res.

Spodaj prilagam link do poslovnega poročila za leto 2011 in link do intervjuja z Banom o poslovanju kluba, ki je bil objavljen pred kratkim. Morda najdete kaj zanimivega:

- http://www.nkmaribor.com/forum/datoteka ... 41A69B2%7D

- http://web.vecer.com/portali/vecer/v1/d ... 1005860884

[alakazaam]

Si dobil napačen občutek, absolutno se dela dobro, saj to ni nikoli pod vprašajem, samo pravim da porazdelitev denarja pa ni najbolj pravična, ker se nanaša na neke stare delitve lokalne, kar pa ne bi smelo biti, ker je to pač državna firma, ki je od vseh in ne samo od lokalnega okolja kjer je pač postavljena. Maribor ima pa tako močno politično podporo, da pobere praktično vse kar od velikih ržavnih firm ostane, saj vidiš, da jih sponzorirajo v ljubljani bazirana podjetja tudi, v olimpiji tega recimo ni, da ne govorimo o ostalih, ki dobivajo drobtinice.

[alakazaam]

Ker če se primerja športne rezultate in organizacijski ustroj, je fino primerjati tudi finančno plat zgodbe in koliko je tukaj "podarjenega" komu, komu pa ne. Pa še enkrat poudarjam, da tako poslovni kot športni del NKMB delata odlično. Samo je pa res da imajo veliko boljše izhodišče kot vsi ostali.

[ratipok]

Ko sem jaz govoril o "državnem denarju" sem govoril o sponzoriranju določenih klubov iz lokalnih ali državnih proračunov. Torej s strani davkoplačevalcev iz proračuna. To kar se dogaja z košarkarsko Olimpijo ali pa z Hajdukom na Hrvaškem (tudi Dinamom npr.).

Aja, poraba prorauna pa ni vračilo družbi?
Zakaj pa je po tvoje potem mišljen davkoplačevalski denar, če ne za to, da se v raznih oblikah vrne folku? Da ga politiki sami pobašejo?

Če se davkoplačevalski denar namenja športu se naj za infrastrukturo in ne za proračune profesionalnih klubov, ker nekdo na vrhu reče, da se mora in kam se mora ter se potem polnijo žepi prisklednikov (to se itak dogaja po celotni Sloveniji že v najmanjših društvih - zakaj misliš, da razne športne zveze in društva po celotni državi vodijo okostnjaki, ki so tam že desetletja?).

[alakazaam]

da se kaj uzame, se mora kaj dobit. Moj prispevek je ravno temu namenjen, tam kjer se nič ne dobi, se tudi vzeti ne more. Pobira se lahko samo tam kjer je...

[ratipok]

ratipok to kar govoriš je kot paradižnik - paradajz... dejstvo je, da je v nogometu veliko državnega denarja in da bi bilo bolj pregledno, če bi se ta sponzorstva sklepala z Ligo in potem delila po nekem ključu okoli, ne pa da ima vsak klub svoj mali vrtiček kjer goji svoje državne firme. Ne moreš kar ločit državne firme in pa proračun, ker gre eno z drugim, potem ima pa NKBM 500 mil izgube, jo dokapitaliziramo iz proračuna, od tega je šlo pa miljonček na leto za NK MB.

Dejstvo je, da sistem ni uredu, delno je ostal po socialitičnem načelu, ko tista velika firma v mestu, ki daje kruh ljudem podpira še šport, da taisti delavci obiskujejo športne dogodke. To danes ni več tako, pa še vedno se to ohranja predvsem na štajerskem koncu (MB, Aluminij, Rudar Velenje), če upoštevamo, da bo Luka Koper šla ven. Vsi ostali so pa bolj reveži. In ni za spregledat, da ima MB toliko sponzorskega denarja kot cela liga skupaj. Ni potem težko biti "zaho" pa pokupit vse kar je dobraga, pa se trepljat po ramenih kok si pameten in kul. Na 5,5 mio je njihov budjet šele letos poskoččil, še to je 2,5 mio od Lige Europa. Te sponzorske pogodbe so pa tam že leta, sj je ja nemogoče, da so v 3 letih sanirali miljon izgube in dolga. Normalen klub v Sloveniji bi se moral za 3 leta ugasnit ali pa 10 let po malo odplačevat.

Govorim samo o tem, da država ne daje vsem enakih možnosti za uspeh. Tisti,ki imajo politične veze, dobijo več denarja državnih firm in potem je lažje delovat. To je pa jasno in prvak tega je Maribor.

Ne vem od kod ti prejemaš informacije ampak gremo po vrsti.

1. Vsako podjetje (državno, privatno..) bo skoraj vedno prvo pripravljeno sponzorirat tisti klub, kjer bo donos (reklama) največja in z NK Mariborom se tukaj ne more primerjat noben klub v slovenskem nogometu oz. vsi so daleč zadaj po prepoznavnosti, gledanosti, podpori itd.

2. Da ima NKBM milijone izgube zaradi sponzoriranja Maribora je smešno. Še bolj smešna je tvoja trditev o sponzoriranju z milijončkom letno. Se ti šališ ali se le norca delaš? NKBM potrebuje 5-6 let, da doseže to cifro s trenutnim sponzorskim vlaganjem v klub! V Sloveniji v nobenem športnem klubu ni niti enega sponzorja, ki bi se vsaj približal številki en milijon letno!

3. ZM je generalni sponzor kluba, NKBM je eden izmed dveh glavnih (ob Pivovarni Laško). Kateri športni klub v Sloveniji bi po tvoje morala sponzorirat ZM in NKBM, da bi dosegla isto raven povratne reklame, kot ga dobita s sponzoriranjem Maribora? Takšnega kluba v Sloveniji ni. Pa je ZM v preteklosti sponzorirala tudi druge športe (nekaj časa je bila tudi generalni sponzor Olimpije v ligi EBEL) in sponzorira tudi nekatere nogometne (Mura 05, Aluminij..).

4. Zahovič ni kupoval igralcev in jih praktično ne kupuje niti danes (tako iz spomina mislim, da je Zahovič nekaj plačal le za Lesjaka, Velikonjo in Fajića ter za dokončen odkup Berićeve pogodbe - vse skupaj morda pol milijona). On v klub novači predvsem igralce s prosto pogodbo ali pa igralce z veljavnimi pogodbami, katere potem proda in si denar razdelita dva kluba (Iličić npr.). On se "treplja po ramenih kok je pameten in kul" zato, ker dejansko je. Zahovič je glavni razlog zakaj je Maribor januarja 2011 lahko objavil odplačilo vseh starih dolgov in terjatev! To mu je uspelo z dobrimi prodajami igralcev (predvsem Miheliča, Školnika, Makrieva - nekateri od njih so odšli tudi pod ceno samo, da so se lahko dolgovi odplačali). 5,5 milijona proračuna je Maribor imel v lanskem letu, letos pa bo že blizu 10 milijonov. Zaradi poslovnega in predvsem tekmovalnega ter športnega dela. V vsakem primeru Maribor od državnih firm ne dobi niti blizu enega milijona evrov kaj šele, da bi ta denar dobival samo od ene firme. Zahovič je dokaz, da je mogoče služit in delat plus v slovenskem nogometu in on ter poslovni del kluba bi bi morala biti vzor vsem preostalim klubom v prvi ligi.

5. To, da ob dolgovih klub za tri leta ugasne (mimogrede, če ugasne dejansko ugasne za večno) ni normalno! To je nenormalno in slovenski produkt (vsaj bil je v preteklosti dokler se niso uredili zakoni - danes je zaradi teh zakonov Olimpija klub, ki nastal leta 2005 - podobno kot Mura 05). Maribor je edini nogometni klub v državi, ki je odplačal svoje dolgove in eden izmed redkih klubov prve lige, ki nikoli ni delal prepisov in bypassov! Ti dolgovi pa so bili skoraj 5 milijonov evrov v določenem trenutku in so se dejansko odplačevali skoraj desetletje. Šele januarja 2011 je klub oznanil, da je na ničli! In še enkrat. Dolg se je odplačal predvsem zaradi prodaje igralcev in ne s sponzorskimi sredstvi! Koliko je klubu v tem desetletju pomagala država pove dejstvo, da je okrog leta 2008 ali 2009 naenkrat oznanila, da ima Maribor iz tega obdobja za okrog en milijon davkov za katere je klub dobil rok do kdaj jim mora odplačat (zaradi tega sta tudi morala oditi Mihelič in Školnik, da je klub lahko sploh preživel do konca sezone).