3. SNL – Zahod 2018/19
-
- Prispevkov: 40
- Pridružen: 25. Apr 2017 21:06
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
Ni financ, sej klubi delajo s tistim kar imajo.
Ta nacin bi ubil se tisto kar je, pa se stroski gostovanj bi se zvisali.
Selekcioniranje se dela v drugi ligi.
Ta tretja liga je prepdriprava za resnost. Odkar ima NZS licenciranje za tretjo ligo, marsikateri klub, ki pride dk tega uredi veliko v klubu, ker je prisiljen v to
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Ta nacin bi ubil se tisto kar je, pa se stroski gostovanj bi se zvisali.
Selekcioniranje se dela v drugi ligi.
Ta tretja liga je prepdriprava za resnost. Odkar ima NZS licenciranje za tretjo ligo, marsikateri klub, ki pride dk tega uredi veliko v klubu, ker je prisiljen v to
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
Potem je brez veze da sploh igrajo 3. ligo. Naj razširijo EPNL, veliko bo lokalnih derbijev, kratka pot na gostovanja, nižji stroški, ... Za prehod v 2. ligo tako ali tako noben nima šans, če praviš, da bi v tej ligi igrala samo še Ljubljana. Kdo bi se potem iz zahoda lahko prebil skozi kvalifikacije za 2. ligo v trenutnem sistemu?
Pa da ne bo pomote, prihajam iz tega konca, poznam npr. zgodbo Škou Ajdovščine, ki so pred sezono izgubuili glavnega sponzorja in rezultat je bil takoj viden. Tako pač je, če so zgodbe odvisne od enega samega privatnika. Kaj bo v roku dveh let z ambiciozno ČeriBox Tabor Sežano je spet misterij...
Pa da ne bo pomote, prihajam iz tega konca, poznam npr. zgodbo Škou Ajdovščine, ki so pred sezono izgubuili glavnega sponzorja in rezultat je bil takoj viden. Tako pač je, če so zgodbe odvisne od enega samega privatnika. Kaj bo v roku dveh let z ambiciozno ČeriBox Tabor Sežano je spet misterij...
-
- Prispevkov: 40
- Pridružen: 25. Apr 2017 21:06
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
Take zgodbe so vec ali manj povsod odvisne od enega ali dveh navdusencev
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
11000eur so samo sodniki, 5-8000eur gostovanja (bus,sendvici al celo kaka vecerja), trener cca.700eur na mesec,kazni,kotizacija...itd....vse skupaj 30.000eur, jurja gor al dol.
Pol ce das igralcem vsaj za potne, si ze na 40-50.000eur...
Plus mlajse selekcije...tko da za en tretjeligaski klub ene 70.000eur je treba zbrat.Nekdo je rekel da niso resni klubi. Poznam situacije in recimo od tega dajo obcine (vsaj na primorskem) cca.10.000eur za delovanje klubov.
Pol pa naberi se 60.000eur.
Pejte prostovoljno pomagat kakemu takemu klubu tisti ki ste pametni.
Na zalost realnost je taka.
Kar se pa tice ekip, Primorje se vraca in naj bi spet imeli neke ambicije, vendar tako kot čeri boxu ne dam jim vec kot 5 let "zivljenja".
Vse je na trhlih temeljih
Pol ce das igralcem vsaj za potne, si ze na 40-50.000eur...
Plus mlajse selekcije...tko da za en tretjeligaski klub ene 70.000eur je treba zbrat.Nekdo je rekel da niso resni klubi. Poznam situacije in recimo od tega dajo obcine (vsaj na primorskem) cca.10.000eur za delovanje klubov.
Pol pa naberi se 60.000eur.
Pejte prostovoljno pomagat kakemu takemu klubu tisti ki ste pametni.
Na zalost realnost je taka.
Kar se pa tice ekip, Primorje se vraca in naj bi spet imeli neke ambicije, vendar tako kot čeri boxu ne dam jim vec kot 5 let "zivljenja".
Vse je na trhlih temeljih
-
- Prispevkov: 40
- Pridružen: 25. Apr 2017 21:06
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
Jp via, dobra ocena stanja
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
- Viator&Vektor
- Prispevkov: 6636
- Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
- Klub: Železničar
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
Mja. Strošek prevozov je isti kot v primorski ligi, potni stoški igralcem pa tudi (teh itak ne rabiš plačat, če imaš ekipo iz domačega kraja in si plačal bus). S tem da najem minubusa za celo sezono se da zmenit za nekje 2 do 3 k, vsaj včasih je bilo tako v centru, ne verjamem da so na zahodu razdalje in cene bistveno večje. Kotizacija je zanemarljiva, par sto evrov mislimda. S šparanjem se da strošek za celotno člansko ekipo (s katero se boš seveda boril zgolj za obstanek) zbiti na nekje min 10k + sodniki (a niso sodniki 8k, a so zdaj že 11?). To je seveda še vedno veliko, po drugi strani pa spet ne. Vsak kolikor toliko resen klub bi par jurjev na mesec lahko napraskal, vsaka vas pa tudi ne more igrati tretje lige, to je jasno. Pa še v tretji ligi lahko daš vstopnino, MNZ je pa zastonj, se pravi je to čisti plus. V teoriji torej med četrto in tretjo ligo sploh ni razlike, ker tistih 300 eur kot so sodniki dražji, noter prineseš z vstopnino (3x100). Seveda v teoriji, ker je mnogi tretjeligaši de facto sploh ne pobirajo, če bi jo, pa folk mogoče sploh ne bi hotel prit.
Največji problem so pomoje "nagrade" igralcem, ki zavzamejo absolutno prevelik del "kolača", saj klubi kar nekaj na pamet obljubljajo in potem tistih mojih realnih 20k kar naenkrat naraste na 40. Danes sicer nihče več noče igrati zastonj, tako da mi je to sicer po eni strani jasno, ampak po drugi je pa vseeno tu še največ rezerve. Če kakšni tega nočejo, pa naj se pač igra z domačimi mladinci, tako kot letos Bistrica. Včasih se je s ponosom igralo za barve kluba, pa ni bilo nobenih nagrad in večerij. Je pa res, da je takrat folk večinoma mel šihte oziroma kako drugače zagotovljene eksistence...
Moj predlog bi bil, da NZS, ki ima ogromen proračun, plača polovico sodniških stroškov, s čimer bi ti padli na nivo MNZ lig, in da neha težit glede mlajših selekcij. Potem izgovorov za neambicioznost ne bo več. Aja, pa ukinit pogoje UEFA licenc za tretjo ligo. Ko da ne more en bivši igralec s tistim osnovnim izpitom čisto dobro vodit ekipe.
Največji problem so pomoje "nagrade" igralcem, ki zavzamejo absolutno prevelik del "kolača", saj klubi kar nekaj na pamet obljubljajo in potem tistih mojih realnih 20k kar naenkrat naraste na 40. Danes sicer nihče več noče igrati zastonj, tako da mi je to sicer po eni strani jasno, ampak po drugi je pa vseeno tu še največ rezerve. Če kakšni tega nočejo, pa naj se pač igra z domačimi mladinci, tako kot letos Bistrica. Včasih se je s ponosom igralo za barve kluba, pa ni bilo nobenih nagrad in večerij. Je pa res, da je takrat folk večinoma mel šihte oziroma kako drugače zagotovljene eksistence...
Moj predlog bi bil, da NZS, ki ima ogromen proračun, plača polovico sodniških stroškov, s čimer bi ti padli na nivo MNZ lig, in da neha težit glede mlajših selekcij. Potem izgovorov za neambicioznost ne bo več. Aja, pa ukinit pogoje UEFA licenc za tretjo ligo. Ko da ne more en bivši igralec s tistim osnovnim izpitom čisto dobro vodit ekipe.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
Eeee točno to. Vsi sekajo po sodnikih, koliko denarja gre za njih. Res je, poberejo kar veliko, ampak vseeno se da še veliko več denarja igralcem. Ne razumem te logike, nimaš namena napredovat v 2. ligo, pa vseeno navoziš igralce, ki jim moraš plačevat potne pa še možnosti garantiraš neko mesečno plačilo. Takih klubov je recimo v Prekmurju ogromno. In ja, tu pri nas ga ni kluba, ki ne bi pobiral vstopnine, pa še vedno vse tretjeligaše povsod po Sloveniji šišamo glede obiska.Viator&Vektor napisal/-a: ↑08. Jun 2017 23:18 Največji problem so pomoje "nagrade" igralcem, ki zavzamejo absolutno prevelik del "kolača", saj klubi kar nekaj na pamet obljubljajo in potem tistih mojih realnih 20k kar naenkrat naraste na 40. Danes sicer nihče več noče igrati zastonj, tako da mi je to sicer po eni strani jasno, ampak po drugi je pa vseeno tu še največ rezerve. Če kakšni tega nočejo, pa naj se pač igra z domačimi mladinci, tako kot letos Bistrica. Včasih se je s ponosom igralo za barve kluba, pa ni bilo nobenih nagrad in večerij. Je pa res, da je takrat folk večinoma mel šihte oziroma kako drugače zagotovljene eksistence...
+vrača se pir, vsaj uradno. V 3. SNL vzhod so ga sicer že zaj točili in mirno srkali ob igrišču.
- Viator&Vektor
- Prispevkov: 6636
- Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
- Klub: Železničar
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
Edit: Ja, pir je potrjen, veta ni bilo. Jeseni se bo predvidoma že točilo.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
Igralcem če ne boš nič dal, grejo v Italijo, Avstrijo...
Vem da npr v Italiji v zadnji ligi ( 10.liga!!! ) dobijo po 250eur npr.
Tako da ni vse tako enostavno.
Daš mladince igrat? Kolko klubov v 3.snl ima pa mladince?
Danes ni dovolj mularije niti za u13, kaj šele za mladince...?Včasih je praktično vsak klub imel vse selekcije popolnjene,
mičljon procentov se danes dela boljše z mularijo, pogoji so povsod boljši ( umetne trave, reflektorji skoraj povsod... )
Tako da ni glih za posploševat zadeve. Papi vse prenese, pejte mal po "vaških " klubih , pa boste vidli..
P.S. dokler si v epnl ne rabiš dat igralcem za potne, tudi ne bo tega nihče zahteval, ko greš pa enkrat v 3.ligo se vse spremeni
Vem da npr v Italiji v zadnji ligi ( 10.liga!!! ) dobijo po 250eur npr.
Tako da ni vse tako enostavno.
Daš mladince igrat? Kolko klubov v 3.snl ima pa mladince?
Danes ni dovolj mularije niti za u13, kaj šele za mladince...?Včasih je praktično vsak klub imel vse selekcije popolnjene,
mičljon procentov se danes dela boljše z mularijo, pogoji so povsod boljši ( umetne trave, reflektorji skoraj povsod... )
Tako da ni glih za posploševat zadeve. Papi vse prenese, pejte mal po "vaških " klubih , pa boste vidli..
P.S. dokler si v epnl ne rabiš dat igralcem za potne, tudi ne bo tega nihče zahteval, ko greš pa enkrat v 3.ligo se vse spremeni
-
- Prispevkov: 40
- Pridružen: 25. Apr 2017 21:06
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
Dejstvo je, da je proracun kluba v najnizjih ligah z vsemi selekcijami v 3 ligi okoli 60 000, ce na polno stisnes stroske.
Za clansko ekipo, za 3 ligo je
10 K sodniki
5 K trener ( ce imas sreco)
2 do 4K organizacija tekem
4 K prevozi
Prehrana 2 K
Kartoni, kazni, takse ipd 2K
Najnizje kar lahko prides za clansko ekipo je nekih 25 K s tem, da se mucis, da obvladujes vsak EUR.
30 K rabis za manj stresno delo, s tem, da igralcem ne dajes nic. In to so realni stroski 3SNL Zahod.
Najvisji proracun v tretji ligi zahod v letu 2015 je znasal cca 172 000 EUR, to so uradni podatki. Najnizji je znasal 44 000 EUR.
V istem casu je najvisji proracun v 3SNL center znasal 474 000 in najnizji 34 500 EUR.
Pa mislim, da so klubi dali manjse cifre, kot so dejanske in so ti zneski se visji.
Kot je napisal via123, se od obcine dobi cca 10k v povprecju, nekaj se dobi skozi vadnine, se vedno je pa treba kar precej truda vloziti, da se pokrije ostalo.
Povprecje ostalih tretjih lig je skoraj 50% manjse od povprecja 3SNL Center.
Pac vse se je skoncentriralo v ljubljani
Sent from my iPad using Tapatalk
Za clansko ekipo, za 3 ligo je
10 K sodniki
5 K trener ( ce imas sreco)
2 do 4K organizacija tekem
4 K prevozi
Prehrana 2 K
Kartoni, kazni, takse ipd 2K
Najnizje kar lahko prides za clansko ekipo je nekih 25 K s tem, da se mucis, da obvladujes vsak EUR.
30 K rabis za manj stresno delo, s tem, da igralcem ne dajes nic. In to so realni stroski 3SNL Zahod.
Najvisji proracun v tretji ligi zahod v letu 2015 je znasal cca 172 000 EUR, to so uradni podatki. Najnizji je znasal 44 000 EUR.
V istem casu je najvisji proracun v 3SNL center znasal 474 000 in najnizji 34 500 EUR.
Pa mislim, da so klubi dali manjse cifre, kot so dejanske in so ti zneski se visji.
Kot je napisal via123, se od obcine dobi cca 10k v povprecju, nekaj se dobi skozi vadnine, se vedno je pa treba kar precej truda vloziti, da se pokrije ostalo.
Povprecje ostalih tretjih lig je skoraj 50% manjse od povprecja 3SNL Center.
Pac vse se je skoncentriralo v ljubljani
Sent from my iPad using Tapatalk
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
Lepo napisano.
Pol mi lahko sanjamo kolkr hočemo...
Realnost je neki drugega.
Partibrejker, od kje pa podatki proračunov, kje si to zbrskal?
Od kjerih klubov pa so take cifre?
Pol mi lahko sanjamo kolkr hočemo...
Realnost je neki drugega.
Partibrejker, od kje pa podatki proračunov, kje si to zbrskal?
Od kjerih klubov pa so take cifre?
-
- Prispevkov: 40
- Pridružen: 25. Apr 2017 21:06
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
To so kumulativni uradni podatki NZS, sem imel enkrat sreco pa sem dobil NZS dokument, ker so me zanimali detajli in ne natolcevanja.
Predvsem me je zanimalo delo in situacija z mladinskimi pogoni.
Problem malih klubov na primorskem je "kraja" mlajsih igralcev. Potem imas primer enega Kopra v katerem lahko naredis 5 selekcij U15, piran, gazon ipd pa nimajo s kom v ligo
Oz podoben primer je Divaca, ki pobira vse kar lahko hodi v notranjsko kraskem obmocju in se ni slo v koper, dekane, gorico ali bilje, sam da je za U15.
Enkrat je en vodja velikega mladinskega pogona pojamral, da to, da se toliko koncentrirajo mulci samo na enem ali dveh mestih ni dobro. Sicer dobijo z vadninami veliko prihodkov in veliko bazo za selekciiniranje, ampak fantje ne igrajo dovolj in posledicno prenehajo prej igrat ker ne pridejo v prvo 18erico
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Predvsem me je zanimalo delo in situacija z mladinskimi pogoni.
Problem malih klubov na primorskem je "kraja" mlajsih igralcev. Potem imas primer enega Kopra v katerem lahko naredis 5 selekcij U15, piran, gazon ipd pa nimajo s kom v ligo
Oz podoben primer je Divaca, ki pobira vse kar lahko hodi v notranjsko kraskem obmocju in se ni slo v koper, dekane, gorico ali bilje, sam da je za U15.
Enkrat je en vodja velikega mladinskega pogona pojamral, da to, da se toliko koncentrirajo mulci samo na enem ali dveh mestih ni dobro. Sicer dobijo z vadninami veliko prihodkov in veliko bazo za selekciiniranje, ampak fantje ne igrajo dovolj in posledicno prenehajo prej igrat ker ne pridejo v prvo 18erico
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
Veliko problematik ste že omenili in večina jih drži.
Naj omenim še eno:
Večina fantov, ki želi študirat se odpravi na študij v LJ. Če je ta fant perspektiven in si nanj računal dlje časa, ti bo zaradi študija odšel. Tudi če mu ponudiš denimo 100-300 EUR mesečno ga ne boš prepričal, da vztraja s fuzbalom in igra za tvoj klub v 3.SNL ter začasno zanemari fakulteto.
Kar je seveda prav. Nažalost je nogomet pri nas daleč od tega, da bi ga postavil v prvo vrsto, pred študijem, razen če si res ekstra talen in že pri 18 igraš za člane v 1.SNL.
Tako si igralec najde klub nekje v LJ in s tem okrepi tamkajšnjo ekipo, primorski klub, ki pa ga je celo mladost vzgajal in pripravljal na člansko ekipo ga čez noč in brez moči izgubi.
Naj omenim še eno:
Večina fantov, ki želi študirat se odpravi na študij v LJ. Če je ta fant perspektiven in si nanj računal dlje časa, ti bo zaradi študija odšel. Tudi če mu ponudiš denimo 100-300 EUR mesečno ga ne boš prepričal, da vztraja s fuzbalom in igra za tvoj klub v 3.SNL ter začasno zanemari fakulteto.
Kar je seveda prav. Nažalost je nogomet pri nas daleč od tega, da bi ga postavil v prvo vrsto, pred študijem, razen če si res ekstra talen in že pri 18 igraš za člane v 1.SNL.
Tako si igralec najde klub nekje v LJ in s tem okrepi tamkajšnjo ekipo, primorski klub, ki pa ga je celo mladost vzgajal in pripravljal na člansko ekipo ga čez noč in brez moči izgubi.
- Viator&Vektor
- Prispevkov: 6636
- Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
- Klub: Železničar
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
No, torej se na koncu bolj ali manj strinjamo, da maš lahko člansko ekipo za nekje 2500 eur na mesec. Meni se to za kolikor toliko resno organiziran klub ne zdi veliko.
No no, skoncentriralo se je mogoče na Bravu in Iliriji. Svoboda, Hermes, Slovan in ostali se mučijo za vsak evro in situacija ni prav nič boljša kot kjerkoli drugje v državi, pa še sodniki so v MNZ LJ dražji kot drugod.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.
-
- Prispevkov: 40
- Pridružen: 25. Apr 2017 21:06
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
Ko omenjam "koncentracijo", govorim o podjetjih, ki so vse sponzorske odlocitve preselile v Ljubljano, ali v Koper ce ze hoces.Viator&Vektor napisal/-a:No, torej se na koncu bolj ali manj strinjamo, da maš lahko člansko ekipo za nekje 2500 eur na mesec. Meni se to za kolikor toliko resno organiziran klub ne zdi veliko.
No no, skoncentriralo se je mogoče na Bravu in ...
Lokalne izpostave raznih zavarovalnic ali bank nimajo vec nobenega vpliva na to.
Npr Triglav zav lahko da lokalnemu klubu promocijske majcke in podobno.
Sent from my iPad using Tapatalk
- Viator&Vektor
- Prispevkov: 6636
- Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
- Klub: Železničar
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
To je res. Samo ne mislit, da firme s sedeži v LJ podpirajo ljubljanski šport. Včasih so firme dajale denar, da so tako nekaj vračale okolju, danes pa sponzorirajo samo še, če se jim splača. In pri slovenskem športu se žal ne. V Ljubljani je pa še ta dodatni problem (odkar so ukinili občine), da so tako društva kot firme zelo slabo povezane s širšo skupnostjo in prebivalstvom. Samo hotel sem reči, da v LJ kljub vsemu denarju in centrom odločanja za šport ipak ni tako rožnato.
PS: poglej zasebno sporočilo.
PS: poglej zasebno sporočilo.
Bolje izpasti glup, kot iz lige.
- Viator&Vektor
- Prispevkov: 6636
- Pridružen: 21. Dec 2011 14:58
- Klub: Železničar
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
Ko smo se zadnjič pogovarjali o neobstoječih klubih... poglejte te "eksotične" ekipe, ki so konec sedemdesetih ustanovile MNZ Ajdovščina:
![Slika](http://shrani.si/f/2W/gD/24d4B4uc/mnzajdidr.png)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Slika](http://shrani.si/f/2W/gD/24d4B4uc/mnzajdidr.png)
Bolje izpasti glup, kot iz lige.
-
- Prispevkov: 40
- Pridružen: 25. Apr 2017 21:06
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
V krogu 10 kilometrov polno klubov. Zdej je pa malo klubov pa veliko tablic in telefonov ![Wink ;-)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
![Wink ;-)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
Kot sem že zadnjič napisal. Glede na to, da sem iz teh krajev in mlajše generacije, mi je kar malo nepredstavljivo, da so te vasi lahko imele organizirane klube, danes pa razen društev kmečkih žena ni nič tam. Sem pa celo otroštvo poslušal o teh "derbijih" ja =)
Re: 3. SNL – Zahod 2016/17
Se morda obeta Kopru da nastopa v 3 ligi zahod kod pred leti Mura ? Saj je v tem delu Slovenije tako v pomanjkanjem klubov.
Kdo je na strani
Po forumu brskajo: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost