Stran 15 od 51
Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 15. Maj 2016 23:11
Napisal/-a nežmoiso
Viator&Vektor napisal/-a:Mah ne vem, vsa "društva", ki tekmujejo v prvi ligi so bila ustanovljena 1976 in kasneje. O tem se lahko prepričate v uradnih registrih.
Pa vseeno, glej ga zlomka, vsi klubi nosijo letnice, ki so starejše od 1976. Kako je po vaši logiki to mogoče?
Jaz sem prepričan, da je to tako samo zaradi Maribora. Če bi Olimpiji, Muri in vsem ostalim priznali "dejanske" letnice bi bil Maribor s svojo 1960 kar naenkrat najmlajši klub v prvi ligi. In to navijače MB najbolj boli. Društvo "Nogometni klub Maribor Branik" je bilo ustanovljeno 21.6.1976. Kako lahko ima zgodovino pred tem datumom, če pa sploh ni obstajalo?
Sam sicer nimam nekega točnega kriterija, s katerim bi sodil, ampak klub zame predstavlja neko kontiniuteto bolj ali manj organiziranega nogometnega udejstvovanja. Recimo historični stavek "Klub so uradno registrirali leta xy" v vašem pravno-formalističnem žargonu sploh ni možen, ker kluba pred registracijo sploh ne priznavate. Sicer je pa pomoje za vse itak kriva NZS, ki ob identičnih primerih uporablja drugačne kriterije in posledično sploh omogoča takšno zmedo. Kako je recimo povsem nov leta 2005 ustanovljen klub Mura 05 s svojo mladinsko in kadetsko selekcijo lahko začel tekmovati v prvi mladinski in kadetski ligi? Kako?

Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 15. Maj 2016 23:42
Napisal/-a NKCMC
Viator&Vektor napisal/-a:Mah ne vem, vsa "društva", ki tekmujejo v prvi ligi so bila ustanovljena 1976 in kasneje. O tem se lahko prepričate v uradnih registrih.
Pa vseeno, glej ga zlomka, vsi klubi nosijo letnice, ki so starejše od 1976. Kako je po vaši logiki to mogoče?
Jaz sem prepričan, da je to tako samo zaradi Maribora. Če bi Olimpiji, Muri in vsem ostalim priznali "dejanske" letnice bi bil Maribor s svojo 1960 kar naenkrat najmlajši klub v prvi ligi. In to navijače MB najbolj boli. Društvo "Nogometni klub Maribor Branik" je bilo ustanovljeno 21.6.1976. Kako lahko ima zgodovino pred tem datumom, če pa sploh ni obstajalo?
Sam sicer nimam nekega točnega kriterija, s katerim bi sodil, ampak klub zame predstavlja neko kontiniuteto bolj ali manj organiziranega nogometnega udejstvovanja. Recimo historični stavek "Klub so uradno registrirali leta xy" v vašem pravno-formalističnem žargonu sploh ni možen, ker kluba pred registracijo sploh ne priznavate. Sicer je pa pomoje za vse itak kriva NZS, ki ob identičnih primerih uporablja drugačne kriterije in posledično sploh omogoča takšno zmedo. Kako je recimo povsem nov leta 2005 ustanovljen klub Mura 05 s svojo mladinsko in kadetsko selekcijo lahko začel tekmovati v prvi mladinski in kadetski ligi? Kako?

Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 16. Maj 2016 00:00
Napisal/-a ebutaljib
Vsa društva so registrirana šele sredi sedemsedestih, ker prej sploh ni bilo potrebno oz. možno registrirati. To je edini razlog. Pa stvar ni samo v registraciji - če je recimo Olimpija samo ena, kako za vraga sta potem lahko leta 2005 hkrati obstajali dve? Ali pa dve Muri, če pa je kao samo ena? Pa isto NK Drava in NŠ Drava, ki sta kar nekaj let vzporedno obstajali? Kako je to možno, če pa je to en klub?

Za katero so navijači navijali?
Tisto glede Maribora je pa smešno. Kot rečeno tudi zgodovino NK Maribor je možno preko NK Branik in 1. SSK Maribor potegnit nazaj vsaj do 1919 (in v tem primeru ne bi bili nobeni mladiči in bi si zraven pripeli še par naslovov od 1. SKK Maribor) čist isto kot drugi klubi nategujejo in prirejajo svojo zgodovino, PA TEGA NIHČE NE POČNE in nikoli ni počel. Ve se kdaj je bil ustanovljen NK Maribor in deluje nepretrgoma od takrat dalje. Ni nobenega prirejanja česarkoli. Kaj pa če to ostale boli?

Ker takih klubov je v Sloveniji zelo malo, ki bi dejansko obstajali nekaj desetletij in nepretrgoma delovali. Na prste ene roke...
Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 16. Maj 2016 07:01
Napisal/-a Dr.axler
ebutaljib napisal/-a:Vsa društva so registrirana šele sredi sedemsedestih, ker prej sploh ni bilo potrebno oz. možno registrirati. To je edini razlog. Pa stvar ni samo v registraciji - če je recimo Olimpija samo ena, kako za vraga sta potem lahko leta 2005 hkrati obstajali dve? Ali pa dve Muri, če pa je kao samo ena? Pa isto NK Drava in NŠ Drava, ki sta kar nekaj let vzporedno obstajali? Kako je to možno, če pa je to en klub?

Za katero so navijači navijali?
Tisto glede Maribora je pa smešno. Kot rečeno tudi zgodovino NK Maribor je možno preko NK Branik in 1. SSK Maribor potegnit nazaj vsaj do 1919 (in v tem primeru ne bi bili nobeni mladiči in bi si zraven pripeli še par naslovov od 1. SKK Maribor) čist isto kot drugi klubi nategujejo in prirejajo svojo zgodovino, PA TEGA NIHČE NE POČNE in nikoli ni počel. Ve se kdaj je bil ustanovljen NK Maribor in deluje nepretrgoma od takrat dalje. Ni nobenega prirejanja česarkoli. Kaj pa če to ostale boli?

Ker takih klubov je v Sloveniji zelo malo, ki bi dejansko obstajali nekaj desetletij in nepretrgoma delovali. Na prste ene roke...

Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 16. Maj 2016 07:53
Napisal/-a Astoria
Če potegnemo črto pod končano prvenstvo (še en krog ja), potem smo lahko zadovoljni z marsičem.
1. TV prenosi na KANALU A definitivno najboljša stvar
2. Boj za prvaka in boj za obstanek do zadnjega
3. Kar 6 klubov bo imelo povprečen obisk na domačih tekmah vsaj 1.000 gledalcev
4. Dobili smo spet pravi derbi nazaj
5. TV gledanost, pojavljanje v medijih tako in drugače skokovito dvignila
Manjka še tedenska oddaja pa bo to to.
Aja, 5.

Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 16. Maj 2016 09:42
Napisal/-a ebutaljib
Dr.axler napisal/-a: 
Ja, vem. Saj pravim da druga niti ni za pričakovat, ko pa je pri nas ogromna večina klubov, ki so bili ustanovljeni "včeraj" radi bi pa bili stari 100 let. Ne morejo potem njihovi pripadniki mislit drugače. Čisto logično.
Pa bodi dovolj o tem.
Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 16. Maj 2016 09:52
Napisal/-a savinja
Prvak 2015/16 je klub, ki je s tekmovanjem začel kot NK Bežigrad

Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 16. Maj 2016 10:40
Napisal/-a ebutaljib
Situacija okoli devetega mesta je takšna:
1. Če Koper ne premaga Zavrča, potem je situacija jasna - Koper ostane na devetem mestu.
2. Če Koper premaga Zavrč (kakršnakoli zmaga), potem je zagotovo vsaj osmi
a) če Krško dobi vsaj točko, je deveti Zavrč, ker je Koper boljši v medsebojnih tekmah (Koper 9 točk, Zavrč 3)
b) če Krško izgubi, potem imamo krog treh ekip v katerem pa najkrajšo potegne Krško (Koper 15 točk, Zavrč 11, Krško 8 točk)
Še bo zanimivo

Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 16. Maj 2016 10:46
Napisal/-a NKCMC
Mam občutek, da bo 9 Zavrč in upam, da se bo tudi preselil v drugo ligo. Verjetno je tudi Vuk obupal ker enostavno ne najdem razlage za vse te poraze.
Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 16. Maj 2016 10:54
Napisal/-a ebutaljib
Ja saj dileme lahko rešijo bolj preprosto - ne dajo ponovne vloge za licenco

Ni treba za to šenkat tekem
Imam pa občutek da kvalifikacij itak ne bo in je borba za deveto mesto brezpredmetna. Zna pa biti problem glede desetega prvoligaša, če Zavrč res ne dobi licence. Bodo pri NZS spet morali bit kreativni

Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 16. Maj 2016 13:50
Napisal/-a Astoria
Če ne dobiš licence za prvo ligo zaradi finančnih zadev, potem je ne dobiš niti za drugo, niti za tretjo ligo, kolikor vem.
Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 16. Maj 2016 16:48
Napisal/-a Pietro
Tako je...
Idemo ispočetka.

Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 16. Maj 2016 18:04
Napisal/-a ebutaljib
Saj to so že enkrat naredili. V nekaj letih jim je uspelo prit iz pete lige do druge, potem pa po koncu sezone 2007/08 nazaj v šesto pa ekspresno nazaj ne samo v drugo ampak kar v prvo. Tak da zdaj mogoče grejo spet nazaj da vzamejo nov zalet in gredo tokrat iz šeste kar do naslova prvaka
Samo kaj morajo res it nazaj v šesto ali samo v četrto. Ker licenciranje je samo do tretje ali pač?
Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 16. Maj 2016 18:25
Napisal/-a Pietro
Mislim, da je po tem pač odvisno od podzveze, vem da Mura 05 ni začela glih od dna. Je pa bilo takrat kar precej polemik, zakaj nekateri tako, nekateri drugače.
Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 16. Maj 2016 19:17
Napisal/-a ebutaljib
Mura 05, kot nov klub, je začela celo iz tretje lige, kar je bla neumnost brez primere.
Vseeno gre zdaj za malo drugačno stvar. Če si v tekmovalnem smislu izpolnil pogoje za prvo ligo ampak ne dobiš licence za prvo ligo, ti avtomatično pripada druga liga, če ne dobiš licence za drugo, ti pripada tretja, če pa ne dobiš licence za tretjo, ti pa pripada četrta. Tam pa ni potrebno nobene licence, samo je treba met dovolj mlajših kategorij, kar Zavrč več kot izpolnjuje (saj so pogoji za višje lige glede tega še ostrejši). Ne vem če to kje piše, ampak tak bi blo logično. Tak da po mojem ne bi smelo biti sporno v katero ligo gre Zavrč v kolikor ne dobi nobene licence s strani NZS.
Razen, če misli Vuk pustit ta NK Zavrč in ustanavljat novega

Potem pa je tudi jasno kje morajo začet - na začetku.
Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 16. Maj 2016 19:33
Napisal/-a Viator&Vektor
ebutaljib napisal/-a:Vseeno gre zdaj za malo drugačno stvar. Če si v tekmovalnem smislu izpolnil pogoje za prvo ligo ampak ne dobiš licence za prvo ligo, ti avtomatično pripada druga liga, če ne dobiš licence za drugo, ti pripada tretja, če pa ne dobiš licence za tretjo, ti pa pripada četrta. Tam pa ni potrebno nobene licence, samo je treba met dovolj mlajših kategorij, kar Zavrč več kot izpolnjuje (saj so pogoji za višje lige glede tega še ostrejši). Ne vem če to kje piše, ampak tak bi blo logično.
Tako je ja, vsaj včasih je bilo. Spomnim se, da so nam 05 ponujali drugo ligo, pa so v klubi rekli "ne hvala". Če klub ne dobi prvoligaške licence ima še možnost zaprositi za drugoligaško, kjer so kriteriji blažji, tako nekako.
Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 16. Maj 2016 21:15
Napisal/-a ebutaljib
Glede na to da so problem finance - a si v drugi ligi lahko malo več dolžen kot v prvi?
Resno sprašujem, je kakšna razlika glede tega pri licenciranju za prvo ali pa drugo ligo? So lahko knjige kaj manj pregledne za drugo ligo?
Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 16. Maj 2016 21:29
Napisal/-a NKCMC
Pomoje kar se tiče financ so pogoji enaki.
Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 16. Maj 2016 22:28
Napisal/-a Viator&Vektor
Morda zdaj so. Včasih, kolikor se že to neumno sliši, niso bili. Mislim, da je bilo to povezano z igralci, ko je NZS v prvi ligi še zahtevala profesionalen kader in je bila zelo stroga, v drugi pa malo manj. Vem, da se sliši čudno, ampak glede na pravilnik je to čisto možno. Recimo... za prvo ligo moraš ob licenci podati tudi "načrtovane računovodske informacije" (karkoli že to je). Če tega nimaš in ne oddaš, še vedno izpolnjuješ vse kriterije za drugo ligo. Torej recimo veš, da ne moš mogel spraviti skupaj denarja za plače igralcev in greš pač v drugo ligo, kjer ti tega ni treba dokazovati.
Tako je tudi v tujini, Zadar recimo lani ni dobil prvoligaške licence (finance), je pa potem dobil drugoligaško, podobno pred kakim letom Šibenik (druga/tretja).
Re: Prva liga 2015/2016
Objavljeno: 18. Maj 2016 09:49
Napisal/-a Viator&Vektor
Bom dal kar sem, da več ljudi vidi.
http://www.rtvslo.si/kolumne/ko-nas-raz ... eka/393238
Vrhunsko.

Ne vem, kdaj sem nazadnje bral kaj na rtv, da bi se tako zelo strinjal. Če sploh kdaj...
Pa še glede SPINS izbora, čestitke Kronavetru, zasluženo. In pa:
Na prireditvi zaradi protesta proti delu sindikata po ukazu klubov večine nogometašev ni bilo.
Stefanovič je *****, ampak delodajalec zato še ne more prepovedati udeleževanja v sindikalnih dogodkih. A ko bo nek normalen predsednik, bodo klubi tudi lahko kar odločali po svoje? Gibljemo se v zelo sumljivih vodah...